Penulis Topik: Membahas SWR dengan seksama  (Dibaca 25395 kali)

0 Anggota dan 6 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Membahas SWR dengan seksama
« pada: April 19, 2011, 11:11:08 AM »
Alat ukur tranmissi salah satu yg sederhana yaitu SWR dibanding misal Oscilloscope, Spektrum Analayzer, Network Analyzer......alat2 ini utk orang awan sulit membuat sendiri, sedangkan SWR tdk terlampau sulit baik orang awam dgn catatan suka dan mau mendalami pertelekomunikasian.......apalagi klu yg sdh studi perihal elektronika........
Pengukuran Power & SWR didunia ada 2 cara yg pertama cara TROUG LINE ( melalui jalur) yg KHE umumnya sdh mengetahui dan satunya Terminasi.....yg terakhir ini lebih akurat tp awam maupun high skillpun jarang yg buat sendiri.
Prinsip TROUG LINE :

1. Tx input dihubung lansung dengan output ke Antena....jd IN dan OUT dr meter dihubungkan lansung baik pakai strip line (PCB) atau kabel silahkan pilih mana yg dinginkan.
2. Untuk mengukurnya tdk dicuplik lansung ke strip-line atau kbl...tetapi ada jarak....kegunaanya utk mengurangi power shg circuit diblkgnya supaya lbh sederhana.

Kualitas dan kemampuan alat sangat2 dipengaruhi oleh item 2 diatas..... penjelasan sbb :
1. Jalur/line digunakan media penyaluran signal semakin lebar semakin besar power yg dilalui
2. Bahan penyalur ini penting utk kaitan frekuensi maupun sensitivitas, ketepatan dll.....yg terbaik jika strip-line disepuh emas 14K....ini akan mengurangi resistansinya maupun menghindari perubahan menjadi impedans baik menjadi kapasitan/induktance....saat frekuensi semakin tinggi.
3. Jarak pencuplikan berpengaruh lsg dgn rangkaian elektronik dibelakangnya.... atau faktor sensitifitas/resolusi meter....terlalu jauh jaraknya akan mengurangi kemampuan power yg diukur jd tdk sensitif....terlalu dekat berakibat resolusi pengukuran tdk bagus.

Alat ukur merk Burung/Bird membagi2 pelurunya mencakup 3 item diatas shg akan diperoleh hasil yg optimal, sedangkan merk2 yg dibawah yg lebih murah ambil rata2nya saja shg hasilnya tentunya kurang...wlu masih cukup memadai.

Solusi utk memperbaiki alat yg sdh dibeli.....dibahas bersama2 disini....yuk.
Membuat sendiri yg berkualitas .....dibahas bersama2 disini....yuk.....paling mudah spy memenuhi kreteria ke-3 item diatas yaitu dgn memakai directional coupler mengapa?...... jalur, bahan dan jarak bisa diandalkan krn umumnya sdh terkalibrasi perihal coverage frekuensi kerjanya, power yg bs dilaluinya dan pasti sdh 50 ohm terminasi baik forward dan reversenya.....spt gb dibwh ini dibandingkan antara burung dgn directional coupler yg alat ukurnya memakai ADC :




« Edit Terakhir: April 19, 2011, 11:24:00 AM oleh bayu01 »


Offline aan

  • Sr. Member
  • ******
  • Tulisan: 323
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #1 pada: April 19, 2011, 01:14:32 PM »
 cari1  cari1 lanjut....

Offline lutfi

  • Moderator
  • Hero Member
  • ********
  • Tulisan: 665
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #2 pada: April 19, 2011, 01:42:35 PM »
lanjut mas bayu.....saya nyimak  top1
Meonggg

Offline dee's

  • Jr. Member
  • **
  • Tulisan: 91
  • http://deesprojects.blogspot.com/
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #3 pada: April 19, 2011, 01:59:47 PM »
Mo nanya nih, perhitungan kemampuan maksimum stripline untuk membaca daya forward ato yg reflect diukur dari apanya ya ? apakah konversi ke adc nya aja atau ketebalan stripline nya harus di sesuaikan ?

tambahan lagi ni mas, kan kata mas bayu :

1. Jalur/line digunakan media penyaluran signal semakin lebar semakin besar power yg dilalui
2. Bahan penyalur ini penting utk kaitan frekuensi maupun sensitivitas, ketepatan dll.....yg terbaik jika strip-line disepuh emas 14K....ini akan mengurangi resistansinya maupun menghindari perubahan menjadi impedans baik menjadi kapasitan/induktance....saat frekuensi semakin tinggi.

setahu saya mas, klo striipline itu lebar jalurnya ga bisa sembarangan, karena stripline itu harus disesuaikan dg jarak antara stripline dg ground dan dielektrik dari bahan pcbnya untuk mengejar impedansi 50 Ohm. "Semakin tebal pcb, maka semakin lebar lebar jalur yg dibutuhkan untuk mengejar impedansi 50 Ohm". Saya pernah simulasi dg software Altium Designer, untuk ketebalan pcb 1,6mm dan nilai dielektrik pcb 4,8 lebar track nya harus 3mm. Mohon koreksi jika saya salah.
« Edit Terakhir: April 19, 2011, 04:55:08 PM oleh dee's »

Offline ridho

  • Hero Member
  • ********
  • Tulisan: 1102
  • http://ridho26.blogspot.com/
    • Elektronika Plus
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #4 pada: April 19, 2011, 03:40:31 PM »
menyimak dulu ahh   8)

Offline aljero

  • Sr. Member
  • ******
  • Tulisan: 269
  • mangan ra mangan sing penting sugih
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #5 pada: April 19, 2011, 10:00:49 PM »
lanjut  ide1
Menekung Narawang Ngalampah Paripolah

Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #6 pada: April 20, 2011, 08:30:39 AM »
Komentar anda benar bro dee's yg tepat memang luasan utk menyalurkan itu dan kualitas dr campuran tembaganya......ini dgn catatan klu tdk disepuh emas....klu disepuh tinggal diatur brp tebal...itu tegantung riset masing2 pabrikkan krn masing2 akan menentukan ber-beda2 band coveragenya.....nah utk kita yg awam dan tdk mau ribet googling aja utk memperoleh strip-line.....tp ini pun ada kelemahan.....mengapa?.....pcb yg ada dipasaran kita kualitasnya dipertanyakan....shg masih perlu R & D sedikit/byk utk penyesuain spy hasil sama.....atau lakukan penyepuhan akan mendapatkan kualitas yg lbh baik dp aslinya(yg pki tembaga).


Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #7 pada: April 20, 2011, 09:04:56 AM »
Ada yg kurang menjawabnya....soal panjang strip dan jarak.....begini....panjang tdk kritikal....ini bs dilht peluru di alat merk burung/BIRD itu cm 3-4cm.....tp yg penting jarak mencupliknya.....ini berkaitan erat thd...coverage frequensi/Power.....nah soal impedansi 50 ohm tdk dikejar tp memang slh satu kaki pencuplikan di terminasi ke 50 ohm pki resistor 0,1-1%(ditemui di HP/Agilent yg disepuh emas)......utk yg foward letaknya ke-dekat konektor input(Tx) dan reverse sebaliknya(dekat Ant).
Klu di HP ada alat LCR meter dgn internal freq mencapai 1 GHz...artinya jk dibantu alat ini akan mudah utk design SWR yg bagus wlu PCB tdk berkualitas...dielectric bhn vs freq....impedansi vs freq dll....shg hasil pengukuran bhn kita ini hanya linear di freq tertentu...yg pasti tdk lbr coveragenya, jk tdk disepuh emas.

Solusi murah utk buat SWR yg coverage hingga GHz spt yg sy sebutkan beli jadi directional coupler yg 2nd di ebay.com cm dijual $10 coverage smp dc-1.6GHz...tdk perlu coba2.


Offline ridho

  • Hero Member
  • ********
  • Tulisan: 1102
  • http://ridho26.blogspot.com/
    • Elektronika Plus
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #8 pada: April 20, 2011, 09:44:36 AM »
ayo siapa yang mau membahas masalah swr semacam daiwa ato bird ato yg bagus2
kalau perlu dibongkar itu las2sanya trus dibicarakan sedetaiil mungkin
 :D

Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #9 pada: April 20, 2011, 10:55:01 AM »
Apa perlu mesti dibongkar???........itu akan merugikan pemiliknya.....mengapa?......shield(perisai-rumah-grounding) yg sdh dibongkar berakibat tdk liner lg.....sdg technologinya sdh pasti strip-line tdk akan salah lagi.......merk2 yg baik krn mrk telah lakukan R & D yg baik terkait bahan maupun 3 hal yg sy sebutkan diatas.

Topik ini sy maksudkan dgn memahami cara kerja dan teknis pengukuran....maka kita mampu merubah/memahami kharakteristik SWR yg dipunyai utk mendapatkan hasil pengukuran optimal....sbg contoh merk Madol sangat tdk bagus...not recomended spt byk dibhs di KHE sdg Daiwa suangat bagus apalagi Bird.....recomended.....klu pemikiran saya ....pasti pd range tertentu di Madol hasilnya akan sama dgn di Daiwa/Bird....bg pemilik Madol tdk usah berkecil hati.....pahami alat anda atau jk perlu di modif dsn sini....misal disepuh dulu strip linenya(asumsi pcb yg dipki kualitas jelek)......atau saat pengukuran SWR disaat forward utk freq tertentu simpangan dibuat full atau di ttk nol( dicoba2)....shg pd saat ngukur SWR tepat sm dgn merk Daiwa/Bird......memang rada ribet....ya sesuai hrg....tp dgn menyepuhnya sdh byk perbaikkan mestinya (asumsi sy madol aspal tepat meniru original perihal strip-linenya)


Offline ridho

  • Hero Member
  • ********
  • Tulisan: 1102
  • http://ridho26.blogspot.com/
    • Elektronika Plus
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #10 pada: April 21, 2011, 10:14:44 AM »
lain pabrik lain sistem 
kalau tidak melihat dalamnya mana bisa tau sistem yang diakai

merek2 tertentu menutupnya dengan rapat
apakah itu bukan bertujuan rahasia ???
agar tidak ditiru

sebagai contoh saya pernah ngodal adul swr dia*mon
karena penasaran bagian iner sama grounding kok dimulti terhubung
setelah dipasang lagi denan seksama
saya bandingkan dengan dia*mon yang baru hasilnya sama tidak ada yang berubah
ya... mungkin bisa dibilang kebetulan
tapi kok 2 kali ya???

Offline Fredi

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 133
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #11 pada: April 22, 2011, 07:38:58 PM »
mantab bos ..... lanjut, mana nih ya... kelanjutannya   cari1

Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #12 pada: April 25, 2011, 09:27:03 AM »
Buat sdr ridho......tdk ada yg beda..... percaya atau tdk silahkan tanyakan troug line bukan kpd pabrik pembuat....sy yakinkan sekali lagi pasti dijawab troug line.......tdk beda.......ciri troug line IN dan OUT dihubung langsung.....ukur pki Ohm meter akan 0 Ohm....tp klu diukur pki LCR meter kemungkinan ada impedansinya...terutama pd  frequensi yg tinggi.
Menutup rapat ada 2 alasan utama yg pertama menghilangkan interference dan ke dua buat menakutkan orang utk buka2 utk ditiru.....klu penutupnya dr alumunium yg kaku silahkan dibuka tdk akan berpengaruh krn alasan ditutup krn alasan pertama td......byk pengalaman sy buka2 box alumunium tp tdk usah buka aib disini.
Utk alat ukur RF ciri khas selalu diselubungi dgn box alumunium mulai pki plat tipis sampai yg tebal....artinya semakin tebal semakin serius buatanya semakin bagus kualitasnya.......dan semakin benar hitungan jarak PCB ke box td tidak asal ditutup box...... akan menyumbang kualitas/persisinya alat ukur tsb, krn lebih stabil bebas dr riplle dan jitter.


Offline bayu01

  • Full Member
  • ****
  • Tulisan: 218
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #13 pada: April 27, 2011, 11:24:44 AM »
Jenis pengukuran Power dgn teknis TERMINASI...... secara prinsipnya sih sederhana juga yaitu pesawat yg mau diukur langsung di terminasi 50 Ohm panas yg di timbulkannya diukur dengan termistor..... ini slh satu cara mencupliknya teknis yg di pki oleh HP/Agilent slh satu produknya sbb:



Keterbatasan produk dgn teknis ini adalah power yg dpt diukur sangat terbatas......tp coverage cukup lebar......utk mengukur power yg besar2 dan SWR perlu menggunakan dual directional coupler sbg alat bantu dlm mengukur forward, reverse dan sekaligus utk menurunkan power agar Power Sensor tdk rusak.


Offline dee's

  • Jr. Member
  • **
  • Tulisan: 91
  • http://deesprojects.blogspot.com/
Re:Membahas SWR dengan seksama
« Jawab #14 pada: Mei 01, 2011, 11:17:00 PM »
Mas Bayu, itu klo yg difoto, dioda untuk sensor rf nya disimpen dimana ya ? kok ga keliatan, sekalian mas saya mo bikin swr meter untuk pengukuran sampai 1000watt, kira2 desain nya harus seperti apa ya ? makasih sebelumnya