KOMUNITAS HOBBIYST ELEKTRONIKA - KHE

Diskusi Elektronika => Kategori Audio => Tone Control & Pre Amplifier => Topik dimulai oleh: dalbo pada September 22, 2013, 01:10:34 PM

Judul: preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 22, 2013, 01:10:34 PM
mohon bantuan rekan-rekan... ini lagi betulin PA punya masjid karena mixernya rusak, rencana mo diganti preamp mic + tone aja biar gak ribet karena banyak tangan yang pake...
preamp mic + tone apa yang cocok untuk PA Blazer 2 X 600 watt.... karena dah coba pake kit dg IC LM324 untuk input dari DVD bagus, tapi waktu dari mic suara belum kuat meski volume dah buka penuh (tidak feedback mic & speaker dg jarak 1 meter)

Trim's
Judul: Re:pre mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: zia pada September 22, 2013, 01:48:50 PM
gain pre-amp mic dinaikkan mas.
skemanya diupload ya, nanti saya bantu caranya...
Judul: Re:pre mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: trisno pada September 22, 2013, 06:10:16 PM
coba tambah preamp mic 1 tr,tapi nois jg ikut tambah  :)
Judul: Re:pre mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 22, 2013, 06:25:18 PM
gain pre-amp mic dinaikkan mas.
skemanya diupload ya, nanti saya bantu caranya...

kalo skemanya gak ada om... soalnya tempo hari beli kit dah jadi... tapi ntar coba saya upload fotonya mungkin om zia punya skemanya

trim's
Judul: Re:pre mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 22, 2013, 06:30:03 PM
coba tambah preamp mic 1 tr,tapi nois jg ikut tambah  :)

kalo inputnya blazer dibikin lebih sensitif gimana om kira"... soalnya waktu kit preamp mic ini dipasang ke PA OCL 400 watt punya NELC hasilnya bagus...
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: trisno pada September 22, 2013, 07:02:08 PM
coba tambah preamp mic 1 tr,tapi nois jg ikut tambah  :)

kalo inputnya blazer dibikin lebih sensitif gimana om kira"... soalnya waktu kit preamp mic ini dipasang ke PA OCL 400 watt punya NELC hasilnya bagus...
bisa dengan mengganti R feedback 15K dengan yang lebih besar tapi jangan terlalu besar agar rangkaian tetep stabil.
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Machmud pada September 23, 2013, 11:04:37 AM
Harus kreatif dan bikin sendiri baru akan sesuai dengan yang diminta, nah kalau saya buat
yang seperti dibawah ini, sebab seringkali yang dijual dipasaran tidak sesuai permintaan

(http://www.buahdua.com/data/penguat_mic/penguat_mic.jpg)
(http://www.buahdua.com/data/penguat_mic/panel_depan_toa.jpg)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 23, 2013, 01:15:45 PM
betul om... :-[
makasih infonya... emang lebih puas rasanya dengan buatan sendiri, tapi karena keterbatasan waktu dan ini sifatnya darurat karena PA nya tiap hari dipake dan gak ada cadangannya, jadi gini dulu untuk sementara sambil coba untuk buat seperti om machmud punya!
trim's
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 23, 2013, 01:23:42 PM
coba tambah preamp mic 1 tr,tapi nois jg ikut tambah  :)

kalo inputnya blazer dibikin lebih sensitif gimana om kira"... soalnya waktu kit preamp mic ini dipasang ke PA OCL 400 watt punya NELC hasilnya bagus...
bisa dengan mengganti R feedback 15K dengan yang lebih besar tapi jangan terlalu besar agar rangkaian tetep stabil.
itu R 15K yang dari emitor TR SANKEN (final) ya om...? kalo idealnya diganti berapa K..? antara 22K s/d 47K..?!
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: trisno pada September 23, 2013, 08:58:09 PM
(http://img196.imageshack.us/img196/8092/blazer500wattpcb2.jpg)
mudah2an keluar gmbrnya.R15k dekat R22k/2w dicoba saja senilai itu (22k-47k) mas.  :)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 23, 2013, 10:51:25 PM
trim's infonya om...
saya tadi juga lihat R feedback punya PA NELC 2X200 watt 56K & PA OCL SX-200 33K, waktu R 15K saya ganti dg 56K pada posisi volume buka 3/4 sudah terjadi feedback tapi noisenya juga keluar lumayan besar, tetapi pada waktu mic nya dicabut noisenya kecil / hampir tak terdengar, sekarang apa mic nya yang kurang sesuai...? mic nya pake TOA ZM-260 (yang langsung ada kabelnya)   
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: trisno pada September 24, 2013, 01:55:12 PM
saya rasa jarang mic dynamic mengeluarkan noise/desis.bisa dicoba dengan melepas mic lalu input micnya digndkan klo tetep ada berarti noise berasal dari pre amp micnya.
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 24, 2013, 03:42:06 PM
maksudnya dengung om... jadi pada waktu volume mic dibuka muncul dengung... pada posisi volume 3/4 suara dengung makin kuat... (tapi bukan feedback)!
ketika mic dicabut dengungnya hilang...
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: zia pada September 24, 2013, 11:08:21 PM
kalo mic dicabut dengung hilang, periksa kabel ground ke mic.
pastikan body mic sudah nyambung ke ground..biasanya masalahnya disitu.
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Busan pada September 25, 2013, 05:49:46 AM
maksudnya dengung om... jadi pada waktu volume mic dibuka muncul dengung... pada posisi volume 3/4 suara dengung makin kuat... (tapi bukan feedback)!
ketika mic dicabut dengungnya hilang...
Mungkin preamp micnya tidak pakai sistem balance
Jadi rawan dengung/desis
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Bubun Stupid pada September 26, 2013, 06:01:22 AM
ijin ikut sumbang saran ya om Dalbo dan rekan  :)
apa yang disarankan oleh para rekan itu benar om Dalbo dan saya menyarankan:
begitu saran dari saya, semoga ada sedikit manfaat  :)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: ken pada September 26, 2013, 10:10:41 AM
maksudnya dengung om... jadi pada waktu volume mic dibuka muncul dengung... pada posisi volume 3/4 suara dengung makin kuat... (tapi bukan feedback)!
ketika mic dicabut dengungnya hilang...


Wahh pada ngumpul disini. Ikutan nimbrung klo gitu... hehehe.
Kabel mic mengunakan tipe slied apa bukan? Supaya iner terlindung gitu hehehe.
Dan penyambungan penyambungan iner dan ground di jack mic jgn sampai kebalik.

Salam
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 26, 2013, 11:13:50 AM
kalo kabel mic masih asli bawa'an TOA & jack micnya yang model permanen gak bisa dibuka.... tapi ntar coba dibuka sapa tau dari pabriknya salah pasang.... he...he....
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 26, 2013, 11:20:50 AM
ijin ikut sumbang saran ya om Dalbo dan rekan  :)
apa yang disarankan oleh para rekan itu benar om Dalbo dan saya menyarankan:
  • hati-hati jika mengubah/memperbesar resistor feedback pada rangkaian penguat daya karena resistor itu juga berfungsi sebagai bias DC dinamis bagi rangkaian diferensial yang ada di awal rangkaian PA nya. pengubahan itu tidak saja mengubah faktor penguatan AC, respon frekwensi, dll, tetapi juga faktor kestabilan sirkuit DC nya
  • semua komponen elektronika, jangankan komponen aktif, komponen pasif pun adalah sumber dari noise, resistor, kapasitor, kabel, dll.
  • pertimbangkan pula jika kita meningkatkan kepekaan penguat, itu juga berarti meningkatkan noise yang akan timbul
  • gunakan kabel mic yang cukup baik dan gunakan grounding yang baik juga
  • jika memungkinkan, gunakan sistem balance untuk pengolahan dari microphone nya
  • untuk solusi terpraktis, termurah dan relatif termudah tapi efektif hasilnya, gunakan rangkaian sistem phantom untuk microphone nya. banyak jenis rangkaian itu, mulai dari yang murah meriah sampai yang cukup rumit pun ada. hasilnya pada umumnya memuaskan. silahkan pilih dan sesuaikan dengan selera
begitu saran dari saya, semoga ada sedikit manfaat  :)

makasih sarannya om bubun....

kalo rangkaian phantom itu selain mengurangi noise juga bisa naik kan gain dari preamp mic juga ya om...?
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 26, 2013, 11:28:42 AM
maksudnya dengung om... jadi pada waktu volume mic dibuka muncul dengung... pada posisi volume 3/4 suara dengung makin kuat... (tapi bukan feedback)!
ketika mic dicabut dengungnya hilang...
Mungkin preamp micnya tidak pakai sistem balance
Jadi rawan dengung/desis

kalo preamp mic yang pake sistem balance itu gimana om... bisa dibagi skemanya! skalian biar tahu preamp mic yang saya pake ini pake sistem balance atau tidak...

trim's
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Bubun Stupid pada September 26, 2013, 11:56:47 AM

[/quote]

makasih sarannya om bubun....

kalo rangkaian phantom itu selain mengurangi noise juga bisa naik kan gain dari preamp mic juga ya om...?
[/quote]
tentu saja dengan rangkaian phantom bandingan sinyal noise makin besar, makin bagus. karena pada sistem phantom rangkaian pre-amp langsung berada dekat sekali dengan mic nya, bahkan mic langsung "menempel" pada pre-amp nya. hasilnya sangat sedikit losses/rugi-rugi respon frekwensi karena redaman kabel, lebih kecil noise dan resiko sinyal gangguan di sepanjang kabel, dan penggunaan kabel dari mic phantom ke rangkaian mixer/pa jadi tidak terlalu kritis, dengan kabel murah meriah pun meskipun panjang pakai kabelnya, hasil akhirnya masih bagus. silahkan coba, buktikan langsung dan bagikan pengalamannya di sini om Dalbo  :)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Busan pada September 27, 2013, 01:30:09 AM
Ini contohnya dari hxxp://www.epanorama.net
(http://www.epanorama.net/circuits/electret_xlr2.gif)

Phantom Power

Microphone                                     Mixer
                            47 uF
 HOT (2)  ---------+---------||--------------- HOT (2)
                   |                 
                  6k8
                   |
                   +--------+------100 ohm---- +48V feed
                   |        |
                   |       === 100 uF
                  6k8       |
                   |      GROUND (pin 1)
                   |
COLD (2)  ---------+---------||--------------- COLD (2)
                            47 uF

GROUND (1) ----------------------------------- GROUND (1)

maksudnya dengung om... jadi pada waktu volume mic dibuka muncul dengung... pada posisi volume 3/4 suara dengung makin kuat... (tapi bukan feedback)!
ketika mic dicabut dengungnya hilang...
Mungkin preamp micnya tidak pakai sistem balance
Jadi rawan dengung/desis

kalo preamp mic yang pake sistem balance itu gimana om... bisa dibagi skemanya! skalian biar tahu preamp mic yang saya pake ini pake sistem balance atau tidak...

trim's

Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: ken pada September 27, 2013, 01:42:49 AM
"phantom" kayak filem katun ya hehehe  :P
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 27, 2013, 11:22:45 AM
kalo preamp mic yg saya pake skr pake 1 TR aja jadi dia gak pake sistem balance ya om...
1. untuk jalur yang masuk ke tone kan cuma satu om sedang output dari preamp mic ada 2 (cold & hot) itu apa bisa digabung & gimana caranya?
2. untuk gainnya besar mana kalo dibanding dg yg 1 TR?
 trim's atas bantuanya..... ma'af newbi banyak tanya... he...he...
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Busan pada September 27, 2013, 01:26:34 PM
1. Gabungnya seperti ini
(http://www.colomar.com/Shavano/opamp-s5.gif)

2. kalau gain tergantung rangkaian, bisa ditambahkan di tone control

kalo preamp mic yg saya pake skr pake 1 TR aja jadi dia gak pake sistem balance ya om...
1. untuk jalur yang masuk ke tone kan cuma satu om sedang output dari preamp mic ada 2 (cold & hot) itu apa bisa digabung & gimana caranya?
2. untuk gainnya besar mana kalo dibanding dg yg 1 TR?
 trim's atas bantuanya..... ma'af newbi banyak tanya... he...he...
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Bubun Stupid pada September 27, 2013, 01:35:51 PM
hmmm,,, tampaknya om Dalbo terlalu sibuk untuk bisa mencari atau corat-coret sendiri ya? (asal bukan karena malas saja) :) baiklah, melengkapi masukan dari om Busan ini saya tambahkan untuk om Dalbo:
(http://img33.imageshack.us/img33/7751/7f5e.jpg)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Busan pada September 27, 2013, 01:58:30 PM
Om Bubun fungsi R74 itu buat apa?
Dan simbol diujungnya kok beda? Itu menghubungkan antar titik apa?
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: ken pada September 27, 2013, 05:26:03 PM
Symbol ground dan chasis kalee...  hehehe
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Bubun Stupid pada September 27, 2013, 06:29:44 PM
Om Bubun fungsi R74 itu buat apa?
Dan simbol diujungnya kok beda? Itu menghubungkan antar titik apa?
betul seperti kata om Ken, menghubungkan chasis/ground sirkuit ke ground/bumi om Busan. R74 difungsikan sebagai fuse sederhana untuk melindungi misal, jika ground/bumi digunakan bersama rangkaian perangkat lain, jika ada suatu sirkit yang "bocor" AC/DC nya karena suatu hal dari "arah" ground/bumi bersama tersebut, jangan sampai merusak sirkit phantomnya.
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: dalbo pada September 27, 2013, 09:05:21 PM
jadi om... mic balance / mic phantom ini beda dengan mic yang pada umumnya yang cuma 2 kabel ?!
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Busan pada September 27, 2013, 09:51:34 PM
Menurut saya sama aja,
Untuk mic kondensor bisa dimodifikasi seperti di http://www.directap.com/Microphones.htm (http://www.directap.com/Microphones.htm)
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Adit Lsai pada Desember 01, 2013, 12:02:19 AM
Gan, Apakah pre amp. Mic ini suaranya bisa bulat ngebas sperti mic 600 ohm?
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: Adit Lsai pada Maret 13, 2014, 05:51:20 PM
???
Judul: Re:preamp mic + tone yang cocok utk PA Blazer
Ditulis oleh: ken pada Maret 15, 2014, 12:23:18 PM
Hehehehe.... bisalah gan,
mau yg ngebas ya di-BASS-in
mau yg treble ya di-TREBLE-in

krn...
Karakter respon frekwensi  electret condenser microphone (ECM) paling lebar.
cuman harus hati2 krn lebarnya response frekuensi tsb menjadikan ECM rawan feedback.

Klo butuhnya nge-BASS saja mending pakai jenis MIC DINAMIK, namanya jg mic dinamik, maka keuntunganya dinamiknya lebih bagus tdk muda peak.