KOMUNITAS HOBBIYST ELEKTRONIKA - KHE
Diskusi Elektronika => Kategori Audio => Penguat Daya (Amplifier) => Topik dimulai oleh: sanggar pada November 13, 2009, 09:52:37 AM
-
IC LA4440 Itu buar stereo amplifier keluar berapa WAT ya?......... trus harganya berapa sih untuk LA4440?.......... dan yang asli merk apa ya?........
per channelnya itu 6 watt, kalau di BTL bisa 19 watt, buatan Sanyo....
....
Nanya lagi tapi ini gak ada hubungan dengan topik, Apa perbedaan antara di BTL dengan di Bridge, kalau tujuan dasarnya kan sama menghubung 2 out put PA mono untuk mendapat power out put yang lebih besar (bener nggak sih, bingung sendiri). Kalau salah kamar delete aja Mbak/Mas. Makasih sebelumnya
-
Nanya lagi tapi ini gak ada hubungan dengan topik, Apa perbedaan antara di BTL dengan di Bridge, kalau tujuan dasarnya kan sama menghubung 2 out put PA mono untuk mendapat power out put yang lebih besar (bener nggak sih, bingung sendiri). Kalau salah kamar delete aja Mbak/Mas. Makasih sebelumnya
Hi Bro..,
Sebenarnya saya sangat bingung dengan pertanyaan ini karena pertanyaannya tidak spesifik. Yaitu antara BTL dan Bridge, karena jika melihat substansi pertanyaannya mengenai penggabungan duabuah amplifier, hal ini sangatlah membingungkan. Karena yang dimaksud BTL itu adalah berarti juga Bridge, Karena BTL adalah singkatan dari Bridge Tie Load,
Tapi Jika yang anda maksudkan adalah perbedaan antara Bridge (BTL) dan Paralel, maka disini dapat saya sampaikan sebagai berikut :
Paralel Amplifier :
Jika dua buah amplifier identik, dan outputnya diparalelkan serta inputnya mendapat input yang sefasa. Hal ini dimaksudkan untuk beberapa hal, salah satunya adalah jika masing masing Amplifier mempunyai impedansi output 4 Ohm, maka kedua Amplifier paralel ini sekarang mampu mem feed Loudspeaker dengan impedansi 8 ohm karena arusnya akan dibagi oleh dua amplifier tersebut.
BTL Amplifier :
Adalah dua buah Amplifier yang diberi input dengan salah satunya diberi input fasa terbalik. Jika satu ampifier menghasilkan output plus minus 5 Volt (yang berarti 10 Volt peak to peak) maka ampifier kedua akan memberikan output yang sama tetapi fasanya ?erbalik? jika beban dihubungkan antara kutub kutub output satu dan lainnya (tidak terhadap ground) maka otputnya menjadi 5 Volt ?(5 Volt) = plus minus 10 Volt atau 20 volt Peak to Peak.
Ayunan tegangan menjadi duakali lipat untuk power suply yang sama. Makanya BTL sering dipakai pada amplifier yang bertenaga besar akan tetapi tegangannya terbatas, yaitu pada amplifier mobil dll.
Konfigurasi lebih lanjut memungkinkan kedua ampli ini memberikan output sampai 4 kali power dari masing-masing amplifier.
Salam
SM / NC
-
neng siti kalo ampli yang pake jengkol itu btl bukan yaach? ada jg yang menyebut ocl! ocl tu apa yaach?
-
neng siti kalo ampli yang pake jengkol itu btl bukan yaach? ada jg yang menyebut ocl! ocl tu apa yaach?
jaman Dulu, dari Output Final Tube untuk match dengan Speaker menggunakan Transformator, Untuk Penyesuai Impedansi dan memisahkan DC dari AC nya, Maklum Anodanya kan ratusan volt, Impedansinya Ribuan Ohm.
Dalam jaman Transistor, Impedansi Transistor semakin Rendah, jadi dengan cara murah memakai Capasitor (Ndak Pake Transformator, cuma pakai Kapasitor namanya Output Transformer Less = OTL) tinggal memisahkan AC nya agar DC nya ndak nyampe ke Speaker, Akan tetapi Kapasitor menunda Phasa, dan frekwensi Rendah membutuhkan kapasitor Besar, jadi Dipakailah model Output yang komplimenter dengan Supply plus-minus, langsung menghubungkan Speaker di titik tengahnya langsung ke Ground, jadi langsung (Ndak Pakai kapasitor namanya Output Capacitor Less = OCL), OCL inilah yang bisa di BTL...
Jadi OTL, OCL adalah metode output dari suatu penguat ampli Audio, tidak hubungannya dengan Jengkol, Pete dan Durian .... ;D
....
SM / NC
-
neng siti kalo ampli yang pake jengkol itu btl bukan yaach? ada jg yang menyebut ocl! ocl tu apa yaach?
jaman Dulu, dari Output Final Tube untuk match dengan Speaker menggunakan Transformator, Untuk Penyesuai Impedansi dan memisahkan DC dari AC nya, Maklum Anodanya kan ratusan volt, Impedansinya Ribuan Ohm.
Dalam jaman Transistor, Impedansi Transistor semakin Rendah, jadi dengan cara murah memakai Capasitor (Ndak Pake Transformator, cuma pakai Kapasitor namanya Output Transformer Less = OTL) tinggal memisahkan AC nya agar DC nya ndak nyampe ke Speaker, Akan tetapi Kapasitor menunda Phasa, dan frekwensi Rendah membutuhkan kapasitor Besar, jadi Dipakailah model Output yang komplimenter dengan Supply plus-minus, langsung menghubungkan Speaker di titik tengahnya langsung ke Ground, jadi langsung (Ndak Pakai kapasitor namanya Output Capacitor Less = OCL), OCL inilah yang bisa di BTL...
Jadi OTL, OCL adalah metode output dari suatu penguat ampli Audio, tidak hubungannya dengan Jengkol, Pete dan Durian .... ;D
....
SM / NC
oh gitu yaach saya klo di audio rada masih awam begitu! maksudna jengkol tu transistor nya yang pake 2n3055 & mj2955 mirip ma jengkol bentuknya! ;D
-
oh gitu yaach saya klo di audio rada masih awam begitu! maksudna jengkol tu transistor nya yang pake 2n3055 & mj2955 mirip ma jengkol bentuknya! ;D
kalau Finnalnya 2N3055 dan 2N3055 (NPN dan NPN) dan ke speaker pakai Elko besar itu namanya OTL
kalau Finnalnya 2N3055 dan MJ2955 (NPN dan PNP) dan ke speaker langsung ndak pakai Elko serta Supplinya plus minus dan Nol itu Namanya OCL,
tapi yang paling pagus suaranya itu ya BCL ..... (Bunga Citra Lestari)
...
-
jadi tambah ilmu audio neh!! makasih!
-
salam kenal semuanya
Setau saya BTL penguatanya tidak flat
condong ke middle dan mempercepat umur transistor panel
suwun
-
salam kenal semuanya
Setau saya BTL penguatanya tidak flat
condong ke middle dan mempercepat umur transistor panel
suwun
Maksudnya gimana Bro ?
..
-
coba dengerin power2 BTL dan power OCL atau OTL
bandingkan dengan input yang sama
pasti BTL suaranya denderung middle
dan BTL mempunyai penguatan diferensial yang lebih mempercepan umur transistor
alias hFE cepat turun nilainya
begitu :)
-
Sebenarnya karakteristik Amplifier tergantung dari sistem yang dibuat (desain / skematiknya). Memang ada amp yang dirancang untuk penguat pada band tertentu. Bagaimanapun juga, sistem OTL tidak bisa memberikan response frekuensi rendah (<30Hz) sebagus OCL. Ini karena ada kapasitor blocking pada keluaran.
Mengenai umur transistor, tentu saja dipengaruhi oleh kondisi kerja transistor tsb. Jika kondisi kerjanya "berat" tentu saja lifetime affected. jadi walaupun dikerjakan secara OTL pun, jika kondisi kerja-nya berat, ya tentu akan mengurangi lifetime transistor tersebut.
Kenapa BTL amp, transistornya pada cepet rusak?
Nah, ini karena sebenarya pada BTL , amplitudo keluaran 2x dari amp normal. So daya keluaran menjadi 4x (dengan beban sama).
Ya tentu saja transistor cepat rusak. Coba saja seandainya daya outputnya sama2, tentu saja BTL malah lebih awet. Cuma kita sebagai user terkadang cenderung memanfaatkan BTL ini pada peak performance-nya.
Salam,
-
Ada yg punya skemanya ga?
A1695 + C4468
drivernya C4488
buffer???
TRnya sepasang aja, cuma bwt idupin center speaker.
-
aku ada coba buat PA menggunakan lm3886. menurut spec pembuatnya (national) bisa diparel, ternyata hasilnya overheating alias IC kepanasan, kemudian aku bridge (BTL) hasilnya IC adem, dan daya keluar menjadi besar, menurutku karakteristik suara tak berubah dibanding tanpa BTL, teknik BTL dapat meningkatkan daya output dengan impedensi lebih tinggi, sehingga kalau kita menggunakan perkabelan yg panjang dari PA ke speaker tak masalah.
-
Dear Pak Jeplie,
Kalo hanya untuk center speaker sih bisa memakai TDA7294 atau LM3886.
Cukup simple untuk dibuat, dan hasilnya cukup bagus (menurut telinga saya hehehe)
Kalo untuk daya yang lebih besar, bisa dibuat bridge (BTL).
Kecuali anda mo bikin yang daya besar, memang harus pake diskret.
Salam,
Ada yg punya skemanya ga?
A1695 + C4468
drivernya C4488
buffer???
TRnya sepasang aja, cuma bwt idupin center speaker.
-
Dear Pak Jeplie,
Kalo hanya untuk center speaker sih bisa memakai TDA7294 atau LM3886.
Cukup simple untuk dibuat, dan hasilnya cukup bagus (menurut telinga saya hehehe)
Kalo untuk daya yang lebih besar, bisa dibuat bridge (BTL).
Kecuali anda mo bikin yang daya besar, memang harus pake diskret.
Salam,
Untuk IC TDA7294 banyak jualan dibanding LM3886, bahkan kitnya juga ada jualan
-
oh gitu yaach saya klo di audio rada masih awam begitu! maksudna jengkol tu transistor nya yang pake 2n3055 & mj2955 mirip ma jengkol bentuknya! ;D
kalau Finnalnya 2N3055 dan 2N3055 (NPN dan NPN) dan ke speaker pakai Elko besar itu namanya OTL
kalau Finnalnya 2N3055 dan MJ2955 (NPN dan PNP) dan ke speaker langsung ndak pakai Elko serta Supplinya plus minus dan Nol itu Namanya OCL,
tapi yang paling pagus suaranya itu ya BCL ..... (Bunga Citra Lestari)
...
wah... jadi penasaran nih sm ampli yg nomor 3 tu (BCL), ada yg pernah muter secara live ga ya....
mungkin suara yg dihasilkan mak nyuzzzz tuh... agagagaga ;D ;D ;D
-
Sebenarnya karakteristik Amplifier tergantung dari sistem yang dibuat (desain / skematiknya). Memang ada amp yang dirancang untuk penguat pada band tertentu. Bagaimanapun juga, sistem OTL tidak bisa memberikan response frekuensi rendah (<30Hz) sebagus OCL. Ini karena ada kapasitor blocking pada keluaran.
Mengenai umur transistor, tentu saja dipengaruhi oleh kondisi kerja transistor tsb. Jika kondisi kerjanya "berat" tentu saja lifetime affected. jadi walaupun dikerjakan secara OTL pun, jika kondisi kerja-nya berat, ya tentu akan mengurangi lifetime transistor tersebut.
Kenapa BTL amp, transistornya pada cepet rusak?
Nah, ini karena sebenarya pada BTL , amplitudo keluaran 2x dari amp normal. So daya keluaran menjadi 4x (dengan beban sama).
Ya tentu saja transistor cepat rusak. Coba saja seandainya daya outputnya sama2, tentu saja BTL malah lebih awet. Cuma kita sebagai user terkadang cenderung memanfaatkan BTL ini pada peak performance-nya.
Salam,
klo ndak percaya ada penguatan diferensialnya dicoba aja
biar lebih extrim pake tip 41,42 dikasih 32V
nah yang ocl kasih 4 ohm yang btl kasih 8 ohm <adil kan>??
cobain mana yang lebih mati duluan
trus cobain jg dangan spek yang sama speaker sama, tone sama bedan yang BTL ma yang ocl biasa
pasti yang BTL lebih mid < nggak flat penguatannya>
ah, ini karena sebenarya pada BTL , amplitudo keluaran 2x dari amp normal. So daya keluaran menjadi 4x (dengan beban sama).
biar temen 2 pada tau 4 X dari mana coba
ande kita mempunyai PA 300W sterio < L 150w, R 150W> dengan spek trafo 10A 32V
nah klo di BTL kira2 berapa mas zia?? 600watt ato 1200W ??
-
Dear Ridho,
Jika OCL dikasih 4 ohm, maka BTL harus dikasih 16 ohm untuk daya yang setara.
Mengenai BTL yang lebih mid, ini diakibatkan karena amplifier yang di bridge memiliki AC dan gain coupled, bukan DC coupled.
Jika Amplifier tersebut AC dan gain coupled, maka jika di bridge, pasti yang BTL akan memiliki gain kecil pd low freq ("lebih mid"). Coba saja amp tsb dibuat DC coupled, maka akan gain pada low freq akan relatif sama dg mid freq.
Cara yang mendekati, adalah dg memperbesar kapasitor coupling dan kapasitor feedback (gain). Coba ubah kapasitor feed back (gain) ke 1000uF (Biasanya kan cuma 10uF) dan kapasitor coupling sinyalnya. Coba perhatikan hasilnya.
Jika anda memiliki 150Wx2 dan di BTL-kan, maka outputnya akan 600W (dengan impedansi beban yang sama, dan transistornya masih mampu). Tetapi jika PSU hanya 32V10A, maka outputnya hanya 320W (max, asumsi 100% efisiensi) dibatasi oleh daya PSU.
Jadi 4x ini dicomparing dg single amplifier, bukan dg 2 amplifier.
Salam,
[/quote]
klo ndak percaya ada penguatan diferensialnya dicoba aja
biar lebih extrim pake tip 41,42 dikasih 32V
nah yang ocl kasih 4 ohm yang btl kasih 8 ohm <adil kan>??
cobain mana yang lebih mati duluan
trus cobain jg dangan spek yang sama speaker sama, tone sama bedan yang BTL ma yang ocl biasa
pasti yang BTL lebih mid < nggak flat penguatannya>
ah, ini karena sebenarya pada BTL , amplitudo keluaran 2x dari amp normal. So daya keluaran menjadi 4x (dengan beban sama).
biar temen 2 pada tau 4 X dari mana coba
ande kita mempunyai PA 300W sterio < L 150w, R 150W> dengan spek trafo 10A 32V
nah klo di BTL kira2 berapa mas zia?? 600watt ato 1200W ??
[/quote]
-
Jika OCL dikasih 4 ohm, maka BTL harus dikasih 16 ohm untuk daya yang setara.
wah klo kayak gini ni nggak adil namanya
itungan global aja ya
yang ocl =
(32V x 32V)/4 ohm = 256 watt
256 watt / 32V = 8 Ampere
yang btl =
(64V x 64V)/16 ohm = 256 watt
256 watt / 64V = 4 Amper
ya mana adil? yang ocl disuruh mroses 8 amper sedangkan yang btl cuma 4 Ampere????
lha trus klo power 1 x 150 mana bisa dibikin btl ???
klo 2 x 150 kan samadengan 300
lha klo jdnya 600watt berapa kalinya 300watt y???
klo itunganku kok nggak 320 watt ya??? coba deh di itung lg
-
wak .. makin tinggi tegangan kan makin kecil arus narik .. ? coba bikin amplifier tube .. berapa amper tuh ampre na ... ?
-
iya kang tegangan semakin tinggi maka arus sejmakin turun
kan hukum ohm
-
Hehe...sorry..saya rasa ada misunderstanding. Karena saya memandang dari segi loadnya, bukan dari amplifiernya.
Jadi dalam hal ini BTL saya comparing dengan single OCL, karena comparing dengan load yang sama.
Jika dibanding dengan 2xOCL, maka daya output BTL hanya 2x nya, dengan load yang sama.
Itulah kenapa, dengan daya keluaran yang sama, maka BTL akan lebih awet dibanding single OCL. Bayangin saja, sama2 keluaran 100W, yang satu dihandle oleh single amp dan satu lagi (BTL) dihandle oleh dual amp.
Salam,
Jika OCL dikasih 4 ohm, maka BTL harus dikasih 16 ohm untuk daya yang setara.
wah klo kayak gini ni nggak adil namanya
itungan global aja ya
yang ocl =
(32V x 32V)/4 ohm = 256 watt
256 watt / 32V = 8 Ampere
yang btl =
(64V x 64V)/16 ohm = 256 watt
256 watt / 64V = 4 Amper
ya mana adil? yang ocl disuruh mroses 8 amper sedangkan yang btl cuma 4 Ampere????
lha trus klo power 1 x 150 mana bisa dibikin btl ???
klo 2 x 150 kan samadengan 300
lha klo jdnya 600watt berapa kalinya 300watt y???
klo itunganku kok nggak 320 watt ya??? coba deh di itung lg
-
nah klo 1x150w kan nggak bisa di BTL, klo 2x150w kan =300watt
Itulah kenapa, dengan daya keluaran yang sama, maka BTL akan lebih awet dibanding single OCL. Bayangin saja, sama2 keluaran 100W, yang satu dihandle oleh single amp dan satu lagi (BTL) dihandle oleh dual amp.
ya enggak tho mas
kan nggak adi
klo ocl singel 100w pake panel 1 pasang
BTL 100w pake panel 2 pasang
dan arusnya 1/2 dari ocl singgel apa dikatakan adil?
nah klo belum berubah rumusnya gini
{(peak voltase X 0,707)^2 }/load impedance = watt power
misalkan OCL
power = {(45,248 X 0,707)^2} / 3,4 ohm
1023,37 / 3.4 ohm
300watt
nah apakah arus suport???
I = V / R
32 / 3.4
9.4 ampere
masih mampu trafomya
(untuk arus pake itungan cepat dalam AC aja ya lengkapnya bsk2 klo ada yang nanya) hehehe
dapet 45.248 dari mana???? dari 32AC jadi DC berapa hayo???
mode BTL
power = {(90,496 X 0,707)^2 / 6.8 ohm
4093,48 / 6,8 ohm
601,98 watt
nah apakah arus suport???
I = V / A
64 / 6,8
9,41 ampere
kenapa V peaknya 90,496 ??? karena dibuat BTL Vpeaknya 2X ampli single
nah dipahami dulu
semoga bermanfaat
-
Hehehe...ya jelas nggak adil...yang satu dengan 1 amp, yang satu dengan 2 amp.
Itulah mengapa, dalam pandangan saya, dengan daya keluaran yang sama, maka BTL lebih awet daripada OCL.
Syaratnya harus dengan daya keluaran yang sama ya :)
Salam,
nah klo 1x150w kan nggak bisa di BTL, klo 2x150w kan =300watt
Itulah kenapa, dengan daya keluaran yang sama, maka BTL akan lebih awet dibanding single OCL. Bayangin saja, sama2 keluaran 100W, yang satu dihandle oleh single amp dan satu lagi (BTL) dihandle oleh dual amp.
ya enggak tho mas
kan nggak adi
klo ocl singel 100w pake panel 1 pasang
-
lah klo btl kan membutuhkan 2 x 2n3055
dmn sih mas
klo 1 power ocl kan 1 x 2n3055
masak 1panel diadu ma 2 panel
hayo????????
klo anda bisa membuat btl dengan 1 x 2n3055 boleh lah diadu dengan ocl 1 x 2n3055
bisa ndak??? tak tunggu gambarnya btl 1 x 2n3055 dan pasanganya mj
-
Bagi yang masih bingung tentang OCL maupun BTL, coba baca referensi berikut:
http://sound.westhost.com/project68.htm
-
Dear Pak Jeplie,
Kalo hanya untuk center speaker sih bisa memakai TDA7294 atau LM3886.
Cukup simple untuk dibuat, dan hasilnya cukup bagus (menurut telinga saya hehehe)
Kalo untuk daya yang lebih besar, bisa dibuat bridge (BTL).
Kecuali anda mo bikin yang daya besar, memang harus pake diskret.
Salam,
Untuk IC TDA7294 banyak jualan dibanding LM3886, bahkan kitnya juga ada jualan
Kit LM 3886 juga ada kang he...he???