KOMUNITAS HOBBIYST ELEKTRONIKA - KHE
Diskusi Elektronika => Pemancar (Transmitter) => Kategori Radio => Enkoder Stereo (MPX) => Topik dimulai oleh: Machmud pada Juli 09, 2010, 10:06:55 AM
-
Seringkali membacar spesifikasi stereo encoder >40db atau juga >60db.
Tapi tahukan Anda bahwa "PERCUMA" spesifikasi stereo tsb canggih sementara
data receiver radio bisa menerima sd sekian dB?
Ini saya buktikan dengan mencoba stereo encoder SPI dan Katruud.
Saya siapkan 3 buah receiver dengan hasil :
a. Pakai kit tuner pompa dengan IC LA12XXX maka lampu stereo menyala tetapi suara bocor >25%.
b. Pakai kit tuner kaleng yang output dari kit tsb 8 pin hasilnya ada kebocoran 3%
c. Pakai radio digital kenwood... hasilnya.... stereo SPI dan katruud tsb tak sedikitpun bocor
padahal pengetesan dengan mixer behringer dan auidio compressor.
Artinya percuma saja setereo encoder yang dipakai radio broadcast begitu canggih sementara
radio yang kita pakai "tidak tahu" berapa separasi stereo radio tsb
-
* Informasi yg menarik, tambah 1 ilmu lg.... :)
Tp kalo di kota- kota besar, tidak terlalu masalah pak. Bujet Rp. 1 jutaan , sudah bisa memboyong mini home theater include Radio FM digital, sudah mengadopsi fitur RDS. Apa lg sekarang Radio FM yg dibenamkan dlm HP sudah semakin bertebaran... so far oke...kecuali yg merk-2 china..
-
pak macmud mau nanya lg neh...apa pengaruhnya jika 4027 di ganti dengan 4013 terhadap kualitas dari suatu encoder
-
pak macmud mau nanya lg neh...apa pengaruhnya jika 4027 di ganti dengan 4013 terhadap kualitas dari suatu encoder
Sama saja, 4013 (Dual D-Type Flip-Flop) atau 4027 Dual JK flip-flop
Fungsinya sama saja ic plip-plop yang bisa membagi 2 dan 4
Contoh dalam Stereo SPI oscilator kristall 4.864Mhz dibagi 64 dengan ic 4060 hasilnya 76khz.
(bisa diukur output dari 4060 yang masuk ke 4013
Masuk ke IC 4013 maka dibagi 2 sehingga menghasilkan 38khz (yang 2buah masuk ke ic 4066)
Bisa diukur dari output 4013 yang masuk ke 4066
Salah satu output 38khz masuk lagi ke ic 4013 tsb dan keluar 19khz yang akan masuk ke ic 741 (filter aktif)
-
terimakasih banyak pak ilmunya...soalnya di kota saya 4027 ndak ada yang jual
-
terimakasih banyak pak ilmunya...soalnya di kota saya 4027 ndak ada yang jual
Pada stereo SPI sy pakai 4027 dengan pertimbangan lebih mudah dalam mebuat layout pcb, mungkin dengan
layout yang berbeda lebih mudah pakai 4013, soal ketersedian ic di Bandung tak masalah mulai 4001 sd 45xx
banyak yang jualan.
-
itulah pak kendala kami yang berada di luar pulau jawa salah satunya kurangnya ketersediaan komponen yang mendukung...
-
Seringkali membacar spesifikasi stereo encoder >40db atau juga >60db.
Tapi tahukan Anda bahwa "PERCUMA" spesifikasi stereo tsb canggih sementara
data receiver radio bisa menerima sd sekian dB?
Ini saya buktikan dengan mencoba stereo encoder SPI dan Katruud.
Saya siapkan 3 buah receiver dengan hasil :
a. Pakai kit tuner pompa dengan IC LA12XXX maka lampu stereo menyala tetapi suara bocor >25%.
b. Pakai kit tuner kaleng yang output dari kit tsb 8 pin hasilnya ada kebocoran 3%
c. Pakai radio digital kenwood... hasilnya.... stereo SPI dan katruud tsb tak sedikitpun bocor
padahal pengetesan dengan mixer behringer dan auidio compressor.
Artinya percuma saja setereo encoder yang dipakai radio broadcast begitu canggih sementara
radio yang kita pakai "tidak tahu" berapa separasi stereo radio tsb
Percuma juga jika respon pemancarnya tidak flat. Separasi pasti ancur
-
Seringkali membacar spesifikasi stereo encoder >40db atau juga >60db.
Tapi tahukan Anda bahwa "PERCUMA" spesifikasi stereo tsb canggih sementara
data receiver radio bisa menerima sd sekian dB?
Ini saya buktikan dengan mencoba stereo encoder SPI dan Katruud.
Saya siapkan 3 buah receiver dengan hasil :
a. Pakai kit tuner pompa dengan IC LA12XXX maka lampu stereo menyala tetapi suara bocor >25%.
b. Pakai kit tuner kaleng yang output dari kit tsb 8 pin hasilnya ada kebocoran 3%
c. Pakai radio digital kenwood... hasilnya.... stereo SPI dan katruud tsb tak sedikitpun bocor
padahal pengetesan dengan mixer behringer dan auidio compressor.
Artinya percuma saja setereo encoder yang dipakai radio broadcast begitu canggih sementara
radio yang kita pakai "tidak tahu" berapa separasi stereo radio tsb
apa yg dimaksud adalah ic CXA1238S ?
Menurut saya ic ini stereonya bagus , asalkan sinyal yg diterima cukup kuat , makanya pada radio saya yg menggunakan ic ini , saya menggunakan antena tambahan , karena jika tidak ada antena , meskipun led stereonya nyala , tapi keluaramnya kurang stereo bahkan tidak stereo sama sekali
-
apa yg dimaksud adalah ic CXA1238S ?
Menurut saya ic ini stereonya bagus , asalkan sinyal yg diterima cukup kuat , makanya pada radio saya yg menggunakan ic ini , saya menggunakan antena tambahan , karena jika tidak ada antena , meskipun led stereonya nyala , tapi keluaramnya kurang stereo bahkan tidak stereo sama sekali
CXA1238S produk sony apa sanyo ya? Lupa...
Klo ga salah tuner produksi polytron pake IC ini...
-
sony kali jep..... entahlah kalia aja sy yang lupa hehehehhe.............
-
Seringkali membacar spesifikasi stereo encoder >40db atau juga >60db.
Tapi tahukan Anda bahwa "PERCUMA" spesifikasi stereo tsb canggih sementara
data receiver radio bisa menerima sd sekian dB?
Ini saya buktikan dengan mencoba stereo encoder SPI dan Katruud.
Saya siapkan 3 buah receiver dengan hasil :
a. Pakai kit tuner pompa dengan IC LA12XXX maka lampu stereo menyala tetapi suara bocor >25%.
b. Pakai kit tuner kaleng yang output dari kit tsb 8 pin hasilnya ada kebocoran 3%
c. Pakai radio digital kenwood... hasilnya.... stereo SPI dan katruud tsb tak sedikitpun bocor
padahal pengetesan dengan mixer behringer dan auidio compressor.
Artinya percuma saja setereo encoder yang dipakai radio broadcast begitu canggih sementara
radio yang kita pakai "tidak tahu" berapa separasi stereo radio tsb
Percuma juga jika respon pemancarnya tidak flat. Separasi pasti ancur
Kalau menurut penjelasannya pak Mahmud (huruf c ) mestinya respon pemancarnya sudah flat ......
-
KLO NGUKUR PAKE RADIO YA BEGITU, COBA PAKE OSCILLOSCOPE, WALAU RADIO CROSSTALK NYA 40 DB, STEREO CODER 60DB, GA KAN SAMA DGN STEREO CODER YG 40 DB COBA AJA HITUNG, 40 DB = 0,01 BOCOR, 60 DB = 0,001 BOCOR, MISAL INPUT 1V = 1000MV BOCOR 40 DB = 10MV, DI PENERIMA BOCOR 40 DB = 10MV JADI BOCOR 20MV, SEKARANG YG 60 DB, BOCOR 1MV, DI PENERIMA BOCOR 40 DB = 10MV JADI BOCOR CUMA 11 MV, JELAS JAUH BERBEDA, KLO MEMANG STANDARNYA RADIO TA KAN LAH PABRIK BESAR2 MACAM RVR BIKIN STEREO CODER SAMPE 60 DB LEBIH, APALAGI YG DIGITAL SAMPE 70 DB LEBIH, KITA HARUS PUNYA PRINSIP, BUAT SEBAIK MUNGKIN SOAL SELERA ORANG ITU URUSAN LAIN, INGAT SEMUA PRODUK TEKNOLOGI ADA STANDAR NYA.
-
kalo mendengar suara radio di jawa sama di tempat saya tinggal sekarang kok jauh ya level volumenya? receiver yang saya pake cuma tuner yang di jual kit itu, sementara untuk out saya kasih led indikator, dan kalo di jawa suaranya kencang" dan bulat sementara kalo di bontang saya dengar kalo kencang sedikit udah pecah, kira" apa pengaruh aksesoris yang di gunakan atau tinggi rendahnya separasi stereo yang di gunaka? mohon pencerahannya?
-
dari kekuatan signal penerimaan juga pengaruh mas
-
Kalau menurut pengalaman saya kualitas perangkat sangat berpengaruh terhadap level volume, terutama masalah harmonisa dari sinyal L-R dan 19 KHz. Contohnya MPX saya yang 32 X dengan nilai R yang asal kalah keras dengan rangkaian MPX 16 X P Abdulgani yang nilai R hampir sinus, walaupun separasinya sama. Juga kualitas audio processornya.
-
pake varactor 8 biji osc mantappppppp ..... walopun jauh signal kecil .... stabilitas osc tinggi ... ngga goyang ..... walo ditambah stereo ... tapi yo jangan kelebihan sangat audio na .. .:D
-
dari kekuatan signal penerimaan juga pengaruh mas
tapi di bontang kota kecil mas paling jauh jarak radio dari tempat saya ngak sampai 10km, jadi saya rasa signal masih bagus.
Kalau menurut pengalaman saya kualitas perangkat sangat berpengaruh terhadap level volume, terutama masalah harmonisa dari sinyal L-R dan 19 KHz. Contohnya MPX saya yang 32 X dengan nilai R yang asal kalah keras dengan rangkaian MPX 16 X P Abdulgani yang nilai R hampir sinus, walaupun separasinya sama. Juga kualitas audio processornya.
8) kayaknya sependapat 8)
-
kalau di balikpapan radio gelapnya sugih2 pake final besar n stereonya juga oks bgt....level suaranya ndak kalah dengan radio resmi....malah ada yang pake tabung....weh2...niat banget padahal di pesantren.... :-\
-
"Semakin sedikit jumlah sampling, maka akan semakin banyak detail suara yang hilang karena harus menunggu terlalu lama untuk mendapatkan giliran sampling berikutnya "
-
sebenarnya sampling ini gunanya untuk apa sih ... kok pada ngebet sampe 256 ... inti nya apa sih ya ???
-
sampling itu adalah pengambilan sinyal analaog (audio/musik) dalam interval tertentu, dalam stereo coder sampling dilakukan untuk membangkitkan sinyal komposit yaitu L+R dan L-R dsbsc, hasil negatif dari sampling adalah harmonik yg panjang, hasilnya adalah distorsi dan ketidaklinearan, dengan oversampling semua itu bisa diatasi, output pun jadi lebih linear dan lebih halus mendekati analog karena harmonisa berkurang atau hilang, begitu kang sekilas, lebih dan kurangnya mohon maaf, masih belajar cari1 cari1 cari1
-
Intinya utk menekan harmonisa ganjil dari spektrum L- R. Untuk mpx yg ideal pergeseran phasa harus sama antara 0 hz sampai 54 khz dan level audio yg sama pd spektrum L + R pd frek 0 hz sampai 16 khz dan pd spektrum L - R pd frek 22 khz sampai 54 khz. Untuk membuang harmonisa ini kita membuat low pass filter pada output mpx, lpf ini membuat level L+R dan L-R tdk imbang dan terjadi pergeseran phasa pd titik di dekat frek cutoff lpf.
Kalau sampling cuma sedikit maka akan timbul harmonisa L-R ketiga pd frek center 114 khz shg kita harus membuat lpf dg cutoff di 54 khz. Pd realisasinya lpf ini membuat level L+R dan L-R menjadi tidak sama dan terjadi pergeseran phasa yg hasil akhirnya separasi berkurang dan harmonisa yg cukup tinggi. Kalau sampling diperbanyak maka harmonisa ganjil L-R yg terjadi akan sampai pd orde ratusan khz shg desain lpf akan berada di orde ratusan khz juga yg akan meminimalisasi perbedaan level L+R dan L-R juga memperkecil perbedaan phasanya.
-
ide1mas busan klo filter overshoot 23khz itu apa ya, trims cari1 cari1 cari1
-
Intinya utk menekan harmonisa ganjil dari spektrum L- R. Untuk mpx yg ideal pergeseran phasa harus sama antara 0 hz sampai 54 khz dan level audio yg sama pd spektrum L + R pd frek 0 hz sampai 16 khz dan pd spektrum L - R pd frek 22 khz sampai 54 khz. Untuk membuang harmonisa ini kita membuat low pass filter pada output mpx, lpf ini membuat level L+R dan L-R tdk imbang dan terjadi pergeseran phasa pd titik di dekat frek cutoff lpf.
Kalau sampling cuma sedikit maka akan timbul harmonisa L-R ketiga pd frek center 114 khz shg kita harus membuat lpf dg cutoff di 54 khz. Pd realisasinya lpf ini membuat level L+R dan L-R menjadi tidak sama dan terjadi pergeseran phasa yg hasil akhirnya separasi berkurang dan harmonisa yg cukup tinggi. Kalau sampling diperbanyak maka harmonisa ganjil L-R yg terjadi akan sampai pd orde ratusan khz shg desain lpf akan berada di orde ratusan khz juga yg akan meminimalisasi perbedaan level L+R dan L-R juga memperkecil perbedaan phasanya.
Kalo ini yg sistemnya pake Balance Modulator kan, apa berlaku juga yg pake oversampling.. ? ? ?
-
klo balance mod hanya bikin dsb nya aja jadi blom komposit, balance mod = oversampling input L = -R corong1 corong1 corong1
-
Ampuuuuun deh pada jago semua nyerah1 nyerah1 nyerah1
browsing2 di internet ktemu opamp khusus buat audio, cuman harganya apuuun deh, untuk dual opamp aja udah 30rb, untuk multiplexernya ada yg khusus untuk audio dari maxim, cuman ga tau harganya berapa, gimana rasanya ya pake komponen HiFi semua waaaaaa........
Pak Abdul Gani hampura pisan kemarin ga jadi ke LIPI, saya kejebak hujan di plaza pak, klo hari ini ke LIPI gimana pak ? pengen nyobain 16x sampling punya bapak euy.....
-
Kalau balanced modulator tergantung dari input 38 khznya. Kalau 38 khznya masih ada harmonisanya maka outputnya juga akan keluar harmonisa juga. Biasanya akan keluar juga harmonisa genap pd balanced modulator ini dan rawan pergeseran phasa hasil dari L-R shg tdk sephasa dg L+R.
-
weleh2 kasiangan juragan kumaha pami enjing senen roger dada2 dada2 dada2
-
ide1mas busan klo filter overshoot 23khz itu apa ya, trims cari1 cari1 cari1
saya malah baru dengar ini pak, kemungkinan ada hubungannya sama rds atau supaya tidak overlapping antara L+R dan L-R. cmiiw
-
weleh2 kasiangan juragan kumaha pami enjing senen roger dada2 dada2 dada2
boleh lah pak
-
iya masih binun sih ... kang Abdulgani. ... maklum lah masi awam ... cuma pengen tau dasarnya sebenarnya kenapa harus di sampling setinggi mungkin .... kemarin ada ketemu sama temen cerita masalah over sampling ini ... kenapa harus dibikin tenggi /?? ya cena mah ... lebih gampang aja memfilternya .,, dan tidak sesulit filter untuk sampling yang kecil .... intinya perintah dari 19khz ke 38 tidak meleset .... bukannya dasar mpx stereo itu memberi informasi ke 38khz dengan dari perintah 19khz .. ?? mis kiri kata 19 ya kiri38khz ... kanan ... yo kanan ... kebingungan 19khz ini kan yang menyebabkan crosstalk itu karena filternya (perintahnya)masi ngga bener .,,
apakah begitu .. ?? kalo sahalah tolong koeksi ya ... lebih baik bertanya daripada sesat dijalan wkewkekwek
maaf ... bahasanya newbie banget ...
cupo gitu lah ... OMG....
-
begini aja, kita bicara tentang stereo coder ideal, ada dua kanal audio yaitu si KIRI dan si KANAN, mereka harus pergi menuju ujung jalan secara bersamaan, tapi jalur kanal buat mereka cuma SATU kanal, maka dibuat kesepakatan, mereka memakai SATU kanal bergantian yaitu dalam rentang kecepatan 38kc, si KIRI masuk selama 180 derajat pertama (0-180) si KANAN masuk selama 180 derajat berikutnya (180-360), nah di ujung jalan dibuat 2 pintu untuk si KIRI dan si KANAN, masalahnya sekarang bagaimana pintu itu mesti terbuka bergantian supaya si KIRI dan si KANAN tidak salah kamar, jadi pintu si KIRI mesti terbuka selama 0-180, dan pintu si KANAN terbuka selama 180-360, begitu kang corong1 corong1 corong1
-
(http://tsf.pagesperso-orange.fr/fmstereo/principe.gif)
(http://tsf.pagesperso-orange.fr/fmstereo/synchro.gif)
http://tsf.pagesperso-orange.fr/fmstereo/fmstereo.htm (http://tsf.pagesperso-orange.fr/fmstereo/fmstereo.htm)
selamat belajar
-
mantap top1 top1 top1
-
dengan teknik oversampling, pada saat pengambilan sampling salah satu channel misalnya channel kanan, maka channel kiri juga diambil samplingnya tapi dengan level = audio level - level channel kanan, sehingga terjadi proses fade in fade out, sehingga detail suara dari channel kiri tidak hilang sama sekali seperti yg terjadi pada 2 sampling, suara yg dihasilkan pun lebih detail daripada yg 2 sampling.
-
Ampuuuuun deh pada jago semua nyerah1 nyerah1 nyerah1
browsing2 di internet ktemu opamp khusus buat audio, cuman harganya apuuun deh, untuk dual opamp aja udah 30rb, untuk multiplexernya ada yg khusus untuk audio dari maxim, cuman ga tau harganya berapa, gimana rasanya ya pake komponen HiFi semua waaaaaa........
Pak Abdul Gani hampura pisan kemarin ga jadi ke LIPI, saya kejebak hujan di plaza pak, klo hari ini ke LIPI gimana pak ? pengen nyobain 16x sampling punya bapak euy.....
Jangan nyerah duluan dong cobain aja opamp ratusan ribu rp, tabung jutaan rp, kapasitor jutaan rp, resistor puluhan ribu rp dll yg khusus buat audio, pasti bikin puas dan kantong kering.
-
Ampuuuuun deh pada jago semua nyerah1 nyerah1 nyerah1
browsing2 di internet ktemu opamp khusus buat audio, cuman harganya apuuun deh, untuk dual opamp aja udah 30rb, untuk multiplexernya ada yg khusus untuk audio dari maxim, cuman ga tau harganya berapa, gimana rasanya ya pake komponen HiFi semua waaaaaa........
Pak Abdul Gani hampura pisan kemarin ga jadi ke LIPI, saya kejebak hujan di plaza pak, klo hari ini ke LIPI gimana pak ? pengen nyobain 16x sampling punya bapak euy.....
Jangan nyerah duluan dong cobain aja opamp ratusan ribu rp, tabung jutaan rp, kapasitor jutaan rp, resistor puluhan ribu rp dll yg khusus buat audio, pasti bikin puas dan kantong kering.
duh mas, klo cuman buat kepuasan pribadi nantinya ga akan pernah puas, pasti pengen yg lebih lagi, namanya jg manusia, kecuali memang mau nyoba market internasional, baru deh masuk akal.
oya ada tambahan lagi, klo untuk teknik oversampling menurut analisa saya akan lebih beresiko bocor daripada teknik 2 sampling kalau gak sefasa antara 38KHz dan 19KHz nya karena sistemnya fade in fade out, tapi klo sefasa... waaah maknyusssss hasilnya
-
phasa 19kc adalah mutlak, 2 sampling ato oversampling klo ta sephasa, ya di jamin bocor, sudah sephasa pun adakalanya bocor juga, makanya diperlukan crosstalk attenuator ato peredam crosstalk, ini faktor2 yg mempengaruhi sparasi dari stereo coder
1. pilot phasa
2. M phasa
3. S phasa
4. M level
5. S level
dan ini proses decoder stereo pada receiver
(L+R) - (L-R)=2R
(L+R) + (L-R)=2L
coba hitung bila level L+R ga sama dengan L-R
SELAMAT BERHITUNG cari1 cari1 cari1
-
phasa 19kc adalah mutlak, 2 sampling ato oversampling klo ta sephasa, ya di jamin bocor, sudah sephasa pun adakalanya bocor juga, makanya diperlukan crosstalk attenuator ato peredam crosstalk, ini faktor2 yg mempengaruhi sparasi dari stereo coder
1. pilot phasa
2. M phasa
3. S phasa
4. M level
5. S level
dan ini proses decoder stereo pada receiver
(L+R) - (L-R)=2R
(L+R) + (L-R)=2L
coba hitung bila level L+R ga sama dengan L-R
SELAMAT BERHITUNG cari1 cari1 cari1
Klo udah sefasa tapi masih ada yg bocor kayaknya memang kemampuan multiplexernya cuman segitu pak, ya namanya juga di switch pake ic, kecuali full digital, baru deh ga ada yg bocor.
Tapi klo pake crosstalk control kayaknya ga begitu signifikan perubahannya pak, soalnya kan tingkat kebocoran pada oversampling levelnya bocornya selalu berubah2 karena sistemnya fade in fade out, jadi klo kita fix kan di level tertentu pada crosstalk controlnya, nanti pada saat level bocornya berubah akhirnya tetep aja ada yg bocor karena masih ada selisih antara sinyal yg bocor dengan crosstalk control walaupun memang berkurang tingkat kebocorannya. Mohon koreksi jika saya salah, namanya jg masih belajar he he he
-
kalo pake sistem PLL, misal 19Khz dan 38Khz diumpankan ke phasa detektor nah hasil dari phasa detektor diumpankan ke phasaSheft sehingga gak usah muter-muter trimpot phasaSheft.
-
kalo pake sistem PLL, misal 19Khz dan 38Khz diumpankan ke phasa detektor nah hasil dari phasa detektor diumpankan ke phasaSheft sehingga gak usah muter-muter trimpot phasaSheft.
tapi berabe mas, nyettingnya cuman sekali, tapi harus pake ic, klo pll kan ngeceknya terus menerus, sedangkan kita butuhnya cuman sekali pengecekan, yg paling valid klo ngecek fasanya pake osiloskop hehehe
-
CXA1238S produk sony apa sanyo ya? Lupa...
Klo ga salah tuner produksi polytron pake IC ini...
produk sony bang. Kalo produk polytron yg jadul memang ada yg pake CXA1238S , tp skrg tunernya dah pake TEA5711 (philips)
-
newbie mau tanya bagaimana cara seting mpx yang benar misalnya saya pakai tone 1khz keluar 10 db nah itu signal 19 sama 38 nya harusanya keluar brapa db? soalnya tiap radio beda2
-
19KHz levelnya 10% dari level audio input (max), untuk 38KHz ga boleh keluar klo bisa -60dBV
8) 8) 8) top1 top1 top1 ;D